Как начать ремонт?

Ребята, подскажите пожалуйста человеку, который никогда не сталкивался с ремонтом, как подойти к этому вопросу? Подскажите знаете ли какие-то дизайн студии солидные? (так чтобы самому как можно меньше пришлось вникать во все тонкости ремонта, так как времени совсем нет, чтобы помогли и с дизайном и с выбором материалов, мебели и прочее) Можно ли вообще связываться со строительными компаниями и как найти хорошую? или вообще с чего начать чтобы не вляпаться ?

denizzz пишет:

Ребята, подскажите пожалуйста человеку, который никогда не сталкивался с ремонтом, как подойти к этому вопросу? Подскажите знаете ли какие-то дизайн студии солидные? (так чтобы самому как можно меньше пришлось вникать во все тонкости ремонта, так как времени совсем нет, чтобы помогли и с дизайном и с выбором материалов, мебели и прочее) Можно ли вообще связываться со строительными компаниями и как найти хорошую? или вообще с чего начать чтобы не вляпаться ?

Лучше всего конечно если посоветуют знакомые. Желательно посмотреть готовые объекты, а не проекты. Это не всегда получается, т.к. если в квартире уже живут то посмотреть не получится (если только это не ваши знакомые).
И правильнее искать именно дизайнера а не студию. Это же дело творческое!
Очень важно чтобы было доверие и понимание между заказчиком и дизайнером. В разработке проекта подборе материалов и их качестве. На практике очень часто получается так что после того как проект уже сделан и начинается ремонт закупаются другие материалы. Вам может показаться что это не значительные изменения, но это может потянуть много изменений и несоответствий в проекте.
Очень важно обсудить с дизайнером бюджет. Исходя из этого он будет подбирать отделочные материалы, мебель, а часто и планировка от этого зависит.
Нужно учитывать что разработка дизайн-проекта занимает от 1-3 месяцев. А значит что ремонт можно будет начинать не сразу.
Еще нужно настраиваться на то что многие отделочные материалы, мебель и свет будут заказные. Это связано с тем что при разработке проекта не имеет смыла ориентироваться на материалы которые на данный момент есть в наличии т.к. сразу их купить не всегда получается, их же нужно где то хранить. А потом их может не оказаться. Так что лучше заранее заказать. Я например планирую заказывать плитку в конце мая, если конечно начнут давать ключи.
Очень советую не экономить на авторском надзоре! Это очень важно!
И при выборе дизайнера очень желательно чтобы у него было высшее профильное образование а не курсы. Освоить 6 летнюю программу за 3 месяца нереально!

Спасибо Маша за разъяснение некоторых важных моментов !! Теперь меня мучает вопрос, как состыковать потом скажем какую-то рабочуу бригаду, которую скажем можно найти через знакомых и, качество исполнения которой понравилось, с дизайн проектом? Как Вы думаете будет ли им понятна задача описаная в техзадании и проекте ? Или как пишут в сети - всегда берите рабочих, там где делаете проект! Есть мысли ? Спасибо заранее !!

denizzz пишет:

Спасибо Маша за разъяснение некоторых важных моментов !! Теперь меня мучает вопрос, как состыковать потом скажем какую-то рабочуу бригаду, которую скажем можно найти через знакомых и, качество исполнения которой понравилось, с дизайн проектом? Как Вы думаете будет ли им понятна задача описаная в техзадании и проекте ? Или как пишут в сети - всегда берите рабочих, там где делаете проект! Есть мысли ? Спасибо заранее !!

Именно для этого и нужен авторский надзор. Даже если бригада опытная и работала по дизайн-проектам в процессе ремонта очень часто возникают вопросы или вынужденные изменения в проекте которые лучше чтобы решал дизайнер на месте.
Некоторые дизайнеры сразу включают авторский надзор в стоимость проекта, что на мой взгляд правильно.
Если у дизайнера есть своя бригада это конечно хорошо. Т.к. все дуг-друга лучше понимают. Просто это надо попасть чтобы они были свободны. И как правило эти бригады достаточно дорогие.

Делаю первый вывод, что в принципе можно попробовать подыскать контору в инете, которая возьмет на себя все функции, и дизайн проект и сам ремонт, к сожалению у самого очень мало времени.. Спасибо за помощь, если будут еще какие полезные советы - буду благодарен !!

По поводу бригады: Я планирую провести по данному вопросу серьезный анализ. На прошлой неделе я уже приглашал одну бригаду, в настоящий момент просчитывается смета. Планирую пообщаться еще с двумя тремя бригадами (формами) и по итогу решить. Подход по подбору бригады по следующим аспектам:
- работа по договору (обязательно) предварительная смета расходов по видам работ
- гарантия от 2х-3х лет
- опыт работы (посмотреть работы, рекомендации обязательно). Желательно (но это на усмотрения каждого) членство организации в СРО - это дополнительные гарантии.
- цена.
По работе часто общаюсь со строительными организациями. Есть проверенные годами люди, с которыми, в части отделочных работ, сработались с 2008г. Также планирую обратиться к ним для того чтобы рассчитали смету.
Из практики знаю точно, что хорошо дешево не бывает. Но, т.к. жалко платить много денег, проведу свой внутренний тендер.
По результату, если кому-то будет интересно, отпишусь.

По поводу дизайнера: Считаю, что дизайнера лучше подбирать по рекомендациям (ознакомившись с работой желательно не по фото). Если такого нет, тогда считаю что лучше обратиться в Маше (это наш уважаемый администратор форума). Т.к. она является нашим соседом, то прекрасно понимает, что от качества проведенной ей работы зависит, то как о ней напишут на форуме. Поэтому, я считаю, что к работе с квартирами в Ильинском парте Маша будет подходить с особой тщательностью))). А выбор все равно за Вами.

Я вообще никогда не сталкивался с темой ремонта, но сейчас вот приходится уже потихоньку вникать. Чем больше читаю в сети статей и смотрю сайтов тем больше сомнений как и что делать, с чего начинать.. Вот нашел пару тройку контор, все красиво и договор и смета и портфолио, потом начинаешь по отзывам копать и находишь то, что все равно делается все как всегда у нас в России, в частности дизайн может не соответствовать качеству или вообще идет надувательство разного рода. Можно было бы все самому контролировать и с палкой стоять, но на это совсем нет времени. Решил все-таки попробовать обратится за комплексными услугами к одной из компании каких в сети популярных штук 10, остается наверное только надеется, чтобы не "попасть"

denizzz пишет:

Я вообще никогда не сталкивался с темой ремонта, но сейчас вот приходится уже потихоньку вникать. Чем больше читаю в сети статей и смотрю сайтов тем больше сомнений как и что делать, с чего начинать.. Вот нашел пару тройку контор, все красиво и договор и смета и портфолио, потом начинаешь по отзывам копать и находишь то, что все равно делается все как всегда у нас в России, в частности дизайн может не соответствовать качеству или вообще идет надувательство разного рода. Можно было бы все самому контролировать и с палкой стоять, но на это совсем нет времени. Решил все-таки попробовать обратится за комплексными услугами к одной из компании каких в сети популярных штук 10, остается наверное только надеется, чтобы не "попасть"

Отпешитесь пожалуйста потом по результатам, в частности мне интересно какую предложат итоговую цену

Да конечно отпишусь, от Вас тоже жду инфо по мере поступления.

denizzz пишет:

Да конечно отпишусь, от Вас тоже жду инфо по мере поступления.

Добрый день! Решил отписаться по итогу проведения собственного конкурса на проведение ремонтных работ в своей квартире.
Вводные (если коротко): Общая площадь 99,6 кв.м.; составил документ, отдаленно похожий на техническое задание, описал работы по инженерной части, по каждому помещению отдельно, расчертил пол, для того чтобы можно было на месте представить будущую планировку и для удобства строителей произвести точные замеры для составления расчета стоимости работ. Ремонт запланирован не дизайнерский, без сложных конструкций, минимум гипсовый потолков, без лишних подсветок, стены под обои (в санузлах плитка), полы ламинат и плитка, работа под ключ. В общем, на мой взгляд, средненький, не сложный ремонтик.

Требования к кандидату:
- Наличие рекомендаций, возможность ознакомиться с работами не на фото, а вживую;
- срок работ – не более 3х мес., но с соблюдением всех технологий.
- гарантия (желательно от 2х лет);
- обязательно заключение договора (в том числе смет, гарантия, сроки, график платежей и т.д.).
- цена.
Наличие членства в СРО (саморегулирующей организации) – решил не включать этот критерий, т.к. это резко сократит круг кандидатов, повлияет на цену работ, а также нет в СРО необходимости т.к. все указанные работы, возможно осуществлять без СРО кроме некоторых по инженерке, включенные в перечень работ регулирующийся ФЗ РФ.

Из десяти кандидатов остановился на пяти:
1-й. Бригада по рекомендации коллеги по работе.
2-й. Бригада – реклама, которой есть на нашем форуме, условно назову ее «Мастера Москвичи или ММ».
3-й. Фирма – реклама, которой также есть на нашем форуме, это – Дарстрой.
4-й. Некий - Дмитрий с бригадой специалистов – по рекомендации представителя славриэлт.
5 –й. Небольшая Фирма (название указывать не буду, чтобы это не было воспринято как реклама). Работал с ними с 2008 по 2010гг на предыдущем месте работы. Данная фирма привлекалась в качестве подрядчика на строительство и отделку коттеджа в элитном поселке «Павлово» - дом шефа, кучу ремонтов в офисных помещениях и т.д. В общем, хорошо знаю и руководство и мастеров, претензий к их работе практически не было, наш технадзор был ими очень доволен.

На объект выезжал с тремя из них, всем предоставил одинаковые вводные, итоги (учитывая мои скромные требования) следующие:

Кандидат №1 – Бригада мастеров из Молдавии (3-4 чел + 1 приходящий электрик): рекомендации есть, работы посмотрел, срок выполнения работ 3-4 мес., гарантия – 1 год на все, работа без договора.
Не устроило: нет договора (найди их, потом будет сложно, в суд идти не с чем), гарантия 1 год – мало, на инженерку хотелось бы от 2 лет, 4 мес. – тоже не совсем интересно, цена за работу 597 600 руб. или 1 кв.м. = 6 000 руб.

Кандидат №2 – ММ. Рекомендации есть, работы посмотреть можно (работали в Чернево на объекте Славянской), срок выполнения работ 3 мес, гарантия – 1 год на все, работа без договора, но также сообщил, что работает на имя и дорожит каждым клиентом )))
Не устроило: нет договора (найди их, потом будет сложно, в суд идти не с чем, работа на имя – в наше время не аргумент), гарантия 1 год – мало, на инженерку хотелось бы от 2 лет, цена 667 320 руб. или 1 кв.м. = 6 700. Данная цена меня не устроила, я предложил пересчитать. Последнее предложение от ММ– 617 520 руб. или 1 кв.м. = 6 200 руб., считаю что это дорого.

Кандидат №3 – Дарстрой, Получил самую подробную сметы из всех, не забыли даже расписать доставку на каждый вид материалов отдельно (оказывается, что доставка очень не плохой вид заработка))), срок выполнения работ 6-ть мес., гарантия – не указана, работа по договору.
Не устроило: цена, равная 969 000 руб. или 1 кв.м. = 9 728,9 руб. – узнав эту цифру, даже не стал торговаться, сомневаюсь в том, что дали бы скидку в 40%.

Кандидат №4 – Дмитрий. Предложение от него так и не последовало. Наверно, очень занят. Предполагаю, что он тоже работает без договора, этого для меня достаточно, чтобы его не рассматривать как кандидата.

Кандидат №5 – Небольшая Фирма с которой сотрудничал на протяжении 3-х лет (есть СРО). Рекомендации есть, работы посмотреть можно (из практики прошлого сотрудничества - работы принимались квалифицированными специалистами, замечания незначительные, легко устранимые, гарантийные обязательства выдерживаются, осуществляется ТО некоторой инженерки до сих пор), срок выполнения работ до 2,5 до 3 мес, гарантия – от1 год до 5 лет в зависимости от вида работ, на инженерку от 2 лет, работа по договору. Цена 597 600 руб. или 1 кв.м.= 6 000руб. Цена оказалась самой низкой от всех претендентов. Учитывая давние связи по работе, получил еще скидку, итог – 547 800 руб. или 1 кв.м. = 5 500 руб.
Что не устроило: Все устроило.
Для себя я определился с кандидатом. Как я и предполагал, лучше работать с теми, кого знаешь, чью работу видел и у кого есть серьезные рекомендации. Изначально я и предполагал именно такой результат, но хотелось проверить.
Надеюсь, что мой опыт и подход поможет тем, кто впервые сталкивается с ремонтом.

Simson, спасибо за подробный отчет. Уверен, что многие сейчас стоят перед выбором исполнителей. Мне например, было интересно почитать про п. 3, т.к. везде отзывы положительные, но ценник высокий...

На прошлом форуме мы начинали обсуждение изменений планировки квартир. Были идеи переноса кухни на место санузла в корпусе В У кого есть дополнительная информация- как оформлять и с кем согласовывать? я читала , что нужно согласовать с архитектором проекта. Кто знает координаты и расценки? Может есть еще идеи и информация? Заранее спасибо

Simson, а вы не могли бы выложить сметы всех 4-х компаний которые вам просчитывали?
Интересно из чего складывается конечная стоимость. Кто какие виды работ, материалы и объемы закладывает.
Часто бывает что в процессе ремонта эта сумма увеличивается из-за того что появляются дополнительные работы и не хватает материалов.

Маша пишет:

Simson, а вы не могли бы выложить сметы всех 4-х компаний которые вам просчитывали?
Интересно из чего складывается конечная стоимость. Кто какие виды работ, материалы и объемы закладывает.
Часто бывает что в процессе ремонта эта сумма увеличивается из-за того что появляются дополнительные работы и не хватает материалов.

Из 5 - нормальные сметы предоставили только 2 фирмы - Дарстрой и те, кого я выбрал, они в формате excel, как их выложить я пока не знаю. Но как показывает практика, если расписывать работы по смете, то стоимость ремонта увеличивается на 10-20% а может и больше. В моем случае (если рассматривать не общую стоимость, а стоимость за 1 кв.м. по полу) по одной смете цена за 1 кв.м. составила от 9 000 руб., по другой от 6 000 руб. Естественно я торговался и мы (с последней сметой) сошлись на цене, которая меня устроила. Пришлю Вам на почту.

Добрый день соседи.
С 01.08.12 я начал ремонт в квартире. Вода есть в обоих стояках, но пока только холодная. Электричество подключили пока по временной схеме, т.е. я привез свой электросчетчик, по которому будет производиться расчет, пока не будет заключен договор на электроснабжение. Электрик всегда находится на объекте, зовут Геннадий, всегда готов помочь. В корпусе «В» уже есть постоянный жилец.

Simson пишет:

Добрый день соседи.
С 01.08.12 я начал ремонт в квартире. Вода есть в обоих стояках, но пока только холодная. Электричество подключили пока по временной схеме, т.е. я привез свой электросчетчик, по которому будет производиться расчет, пока не будет заключен договор на электроснабжение. Электрик всегда находится на объекте, зовут Геннадий, всегда готов помочь. В корпусе «В» уже есть постоянный жилец.

Я как понимаю ни какие счетчики не установлены в квартирах? и УК требует деньги за их установку?
Славянская как всегда нарушает законы и мухлюет.

1)Федеральный закон РФ от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 13.

Должны быть установлены индивидуальные приборы учета используемой воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии.

2) "СНиП 2.04.01-85. Внутренний водопровод и канализация зданий".
там указано, что счётчики должны быть в проектной документации. А Шефер собственно по ней должен был построить.

Ну раз Славянская всех снова обманула и эти методы ее методы уже не удивляют, то тут уже вопрос к надзорному органу, скорее Главному управлению архитектуры и градостроительства Московской области, как они приняли данные дома???

Как я понял счетчики есть (электроэнергии точно), но к ним нельзя подключиться. А вот причины, по которым нельзя подключиться, это отдельная песня...

Simson пишет:

Добрый день соседи.
С 01.08.12 я начал ремонт в квартире. Вода есть в обоих стояках, но пока только холодная. Электричество подключили пока по временной схеме, т.е. я привез свой электросчетчик, по которому будет производиться расчет, пока не будет заключен договор на электроснабжение. Электрик всегда находится на объекте, зовут Геннадий, всегда готов помочь. В корпусе «В» уже есть постоянный жилец.

Добрый день! Получила ключи!

Вот только не понимаю как начать ремонт, если в договоре прописано, что нельзя начинать ремонт до получения права собственности?
Симсон, Вы что-то с кем-то согласовывали для начала ремонта? Просьба поделиться опытом!!
Заранее спасибо!!!

Здравствуйте соседи, нужен совет.
Пока в квартире делают черновые работы, я решил проложить трассы от внутреннего блока кондиционера до внешнего, но куда, я пока не решил. Подскажите пожалуйста, кто-нибудь знает куда же можно будет вешать внешние блоки кондиционеров?

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь знает куда же можно будет вешать внешние блоки кондиционеров?[/quote]
Как я понимаю- решения нет. Может написать официальный запрос в 2 адреса- УК и Славянскую? Мы скорее всего повесим на маленькой лоджии- у нас 3-ка в В. На другой ветке обсуждалось и ответа нет. Тоже в сомнении , вешать ли в комнатах и как

[quote="Simson"]
Пока в квартире делают черновые работы,
А проекты по электро и водоснабжению разрабатывали? Или строители делали ? Без их представления реммонт можно делать?

Закончил сегодня ремонт. В эти выходные начну потихоньку заселяться. Уложились ровно в 2 месяца. Надеюсь при ремонте верхней квартиры меня не зальют. Жалко будет очень )) ждем остальных соседей.

Rash05 пишет:

Закончил сегодня ремонт. В эти выходные начну потихоньку заселяться. Уложились ровно в 2 месяца. Надеюсь при ремонте верхней квартиры меня не зальют. Жалко будет очень )) ждем остальных соседей.

Поздравлю! Надеюсь и я скоро начну ремонт.
Rash05, расскажите пожалуйста решился ли вопрос с лифтами? Когда обещают дать горячую воду? Доделали ли отделку в коридорах?

Маша пишет:

Rash05, расскажите пожалуйста решился ли вопрос с лифтами? Когда обещают дать горячую воду? Доделали ли отделку в коридорах?

Лифты пока включают по требованию. У меня третий этаж. Лифты не нужны были. Коридоры так же, зашпаклеваны и все. Про горячую воду не слышно, скорее всего с началом отопительного сезона. Она у нас с той же котельной вроде. Вынужден скорее переехать чтоб мог быстро реагировать на возможные затопления и как то держать тепло в квартире чтоб обои не попадали пока сырые )).

Думаю многие были у меня в квартире на этапе ремонта, лично не пресекался но по рассказам рабочих в день было по несколько просмотров в последнее время. По выходным даже аншлаги ))

Rash05 пишет:

Закончил сегодня ремонт. В эти выходные начну потихоньку заселяться.

Поздравляю!
Держите нас в курсе событий. Теперь у нас появится резидент в ЖК!